Ford Focus Forum

Karel2: jenže ona ta daň už teď je progresivní víc než dost. Kalkulaček na netu je na to hromada. když vezmeš ty zaměstnance s 15 a 100 tisícema, zjistíš že celkový zdanění je o 10% vyšší a že samotná daň z příjmu je třikrát vyšší (poměrně, v absolutních číslech 20x).
A kdyby mu ta daň zůstala, je to vlastně dost peněz na vytvoření dalšího pracovního místa.
Tohle a zrušení dalších nesmyslných daní a daní z daní společně s přenesením zodpovědnosti na lidi je můj důvod (jeden z nich, asi ten zásadní) pro volbu pravice (nezaměňovat s ODS a TOP, prosím).
A teď ten důvod pro levici, jestli mohu opět zdvořile požádat. A nemyslím důvody, že bylo líp. Protože jak bylo, je jedno. Mě zajímá, co levice udělá v budoucnu pro to aby Vám bylo líp a jelikož tady moc často nejsem, tak připište rovnou, kde na to vezme.

PS: upozorňuju, že nevydělávám ani zdaleka 100tis
PPS: Honzo, začínám mít obavu, abys tady nenechal duševní zdraví.

HonzaK72 píše:Dobrou noc a hezké, zatím svobodné snění. Za čas budeme o svobodě už jen snít

... tohle je typická a jediná zoufalá argumentace všech rádobypravičáků, když jim dochází argumenty a ohání se tímhle nesmyslným tvrzením, místo toho, aby vysvětlili, proč rozkradli, rozprodali a zadlužili za 20 let celou republiku. To je totiž to jediné, co se jim skutečně povedlo a co dokáže každej dement. Na kdejakou hovadinu je potřeba vytvořit zákon, vymahatelnost zákona je nulová. Dálnice a silnice předražený, kvalita taková, že se můžou znovu opravovat každý druhý rok. Zemědělství v hajzlu - povedlo se jim ho dostat na úroveň roku 1930, šmejdy se sem dováží a to co zůstalo kvalitní, se vozí ven. Na polích roste jenom tráva a řepka. Snížení kriminality se provedlo administrativně tím, že výše škody za tr.čin se zvýšila nad 5000,- Kč a do té výše se z toho udělaly přestupky, které se v postatě neřeší a hlavně se nikde nevykazují. Mám dluhy - prodám ČEZ, Lesy ČR - slepice, který mi snáší zlatá vejce. A tak by se mohlo pokračovat v každém oboru - řeší se stupidity ( např. maturity), místo toho, aby hlavní zájem byl veřejný prospěch, prosperita a správné fungování státu.
A když jim začne téct do bot, že by je někdo mohl odstranit od koryt je hlavní argument - přijdete o svobodu.
Je tu vážně někdo, kdo si myslí, že by někdo zakázal svobodu cestování? Že by se zase začaly stavět na hranicích dráty? Že by sebrali majetky vrácené v restitucích, že by zakázali soukromé podnikání?
Nám taky sebrali komunisti majetek, vyhnali nás z vesnice. Takže nemám zájem je hájit nebo prosazovat. Jenom je třeba vidět věci tak jaké jsou, nazvat je pravými jmény a nenechat se furt oblbovat. Nasranost národa si ostatně zavinili za těch 20 let všichni sami vlastní neschopností.

Ne, opravdu se zatím nebojím ostnatých drátů, ale svoboda pro mě znamená i něco jiného. Například to že si za peníze, který jsem si vydělal, koupím, co já chci. Ne že mi stát ty prachy sebere a sám určí, co je pro koho dobrý (a ještě jich polovinu zašmelí). A ztoho co mi milostivě nechá si nemůžu koupit to, co chci (třeba naftu nebo žárovku).
A tohle je svoboda o kterou plíživě přicházíme.
Tvorba zákonů na kdejakou hovadinu a pěstování dotovaných sraček na polích jsou naopak socialistický výmysly, proti kterým se skutečná pravice staví.
Ale nemá to smysl, někteří nepochopí, že tady žádná pravice nevládne ani nevládla, i když jim to někdo zopakuje 100x.

Karel2 píše:To ne, ja to jen vzal v sirsim pojeti. Myslel jsem tim ze je rozumnejsi progresivni dan jak zvedat DPH. Bohuzel jsem to napsal neobratne a hned si mam jit cist o M. Thatcher. Ale proc volit pravici, to jsem se nedozvedel.

HonzaK72 píše:Tak. Je na čase položit otázku, která tu měla padnout už včera:

Co si ty, Karle, Tyme, Ballu a další představujete pod pojmem pravicová politika a pravicové názory.

Bez této informace nemá další diskuze smysl. Co si představuju já pod pojmem levice už víte, mně tato informace od vás chybí.

Děkuji.

Myslim ze se pletes, otazka zni "proc volit pravici" a pokud to neni tajne, tak by me zajimalo koho jsi volil v minulych volbach.

Nepletu se. Skutečně bych rád věděl, co si pod pojmem Pravicová politika představuješ ty a kolegové, které jsem jmenoval.

Děkuju za odpověď

miki21 píše:

miki21 píše:Mně nemusíš nic ukazovat, tento dotaz byl myšlen ironicky. Připadáš mi totiž, tím co píšeš, jako nějaký 20-ti letý cucák co o komunismu slyšel jen z vyprávějí.

Honzo, ale já jsem to nepotřeboval hledat. Je vidět, že čteš jen to co se Ti hodí.

Co?? Nerozumím....prosím o vysvětlení....díky

miki21 píše:Takže kdo nemá aspoň 2 roky vyšky, tak tady do toho nemá co kecat a nechat to na učených odbornících.
Na televizi skoro nekoukám a do hospody nechodím. Kde já jsem jen k těmto názorům přišel.
Bohužel to bude tím, že se nepohybuji v okruhu lidí, kteří nemají problémy s prací, bydlením, zdravím...

Znám partu instalatérů, který roky volí pravicové strany. Můj příbuzný-zedník nemůže o socanech a komunistech ani slyšet. atd., atd. Proč? No protože si dokázali spočítat, že bude-li podpora podnikání, nízké daně, bude se ekonomika rozehřívat, budou se tvořit pracovní místa, atd., atd. Selský rozum, nic víc. Na VŠ tě jen naučí si dávat věci víc do souvislostí a naučí tě kde je hledat a jak analyzovat. Nic co by ses nenaučil praxí sám. Chce to ale myslet, to někdy bolí....

Kdes k tomu přišel? Něco se nabízí, ale nechci dostat BAN (ber to jako srandu,chlape)

Problémy s prací, bydlením a zdravím máme všichni. Jde jen o přístup jak problémy řešit. Někdo nastaví ruku "Státe pomož", jiný si řekne "Kua, co bych měl udělat, co se naučit, co změnit, abych sehnal práci".......Cítíš ten rozdíl?

Sobull píše:Honzo, začínám mít obavu, abys tady nenechal duševní zdraví.

Klid, vždyť o nic nejde Svým způsobem zábava...

silverwolf píše:

HonzaK72 píše:Dobrou noc a hezké, zatím svobodné snění. Za čas budeme o svobodě už jen snít

... tohle je typická a jediná zoufalá argumentace všech rádobypravičáků, když jim dochází argumenty a ohání se tímhle nesmyslným tvrzením, místo toho, aby vysvětlili, proč rozkradli, rozprodali a zadlužili za 20 let celou republiku.

Mně se prostě jen chtělo spát, nevadí? Uznávám, jsou tací, co jsou "Na stráži proti nepříteli dnem a nocí", ale já to nejsem

Jestli je něco zoufalé, tak myšlení stylu "pravice krade, levice je pro lidi". Kluci z Moravy určitě znají a jak je tady vidět, tak se rozhodně nechlubí lidmi jako Palas (už vysvětlil, kde vzal na Ludvíkov, na rozsáhlé pozemky, nemovitosti, apos? ) Zgarba, Hašek a další.....

Tady je řeč ne o konkrétních stranách, tady je řeč o přístupu levice vs pravice k řešení toho kde jsme. Navíc ze svého projevu děláš bramboračku, směšuješ nařízení z EU s místním bordelem, zaměňuješ příčiny a následky.....to se pak těžko odpovídá, omlouvám se.

Honza K72: ano, podpora podnikání, nízké daně - akorát, že to dopadlo tak, že většina živnostníků ( a znám jich dost) vůbec žádné daně neplatí A spousta - tisíce - vykutálených firem má sídlo v daňových rájích, takže daně taky neplatí a další velké firmy mají sídla jinde v Evropě a tak tady taky daně neplatí. Spoustě velkých firem, které tu podniky koupily, dostaly osvobození od placení daní na x-let ( napadá me třeba VW). Takže takhle je to s placením daní v ČR. Už dávno neplatí, že živnostník živí ze svých daní úředníky. Daně platí prakticky jen zaměstnanci , což je jak známo úplně o ničem. Za loňský rok živnostníci zaplatili průměrně baj voko nějakých 400,- Kč na daních. Takže o čem je řeč.
Mícháš sem nařízení EU, což je samostatná kapitola o vlezdoprdelismu a přehnané aktivitě z naší strany všemu vyhovět.

Uz to tu parkrat zaznelo, ale otazka nezni "volit pravici nebo levici" - to proto, ze tady zadna pravice neni. At si ODS rika co chce, jeji skutky jsou proste dost doleva.
Otazka zni, volit komunisty nebo ne. Vzhledem k tomu, ze v vsechny parlamentni strany jsou levicove, je to v podstate jedno. Nejaky smysl ma volit konkretni lidi bez ohledu na stranu.
Nejaky pindy o ideologii ve stavajici situaci nehrajou zadnou roli, neni politicka sila ani na gulagy, ani na znarodnovani, stejna jako u krestanu uz pravdepodobne nehrozi upalovani carodejnic
Maler tohohle systemu je, ze jednou zvoleny funkcionar uz je volici neodvolatelny. Tohle povazuju za dost zasadni chybu - i v systemu CSSR bylo mozne aby volici poslance odvolali. :-/

silverwolf píše:Honza K72: ano, podpora podnikání, nízké daně - akorát, že to dopadlo tak, že většina živnostníků ( a znám jich dost) vůbec žádné daně neplatí A spousta - tisíce - vykutálených firem má sídlo v daňových rájích, takže daně taky neplatí a další velké firmy mají sídla jinde v Evropě a tak tady taky daně neplatí. Spoustě velkých firem, které tu podniky koupily, dostaly osvobození od placení daní na x-let ( napadá me třeba VW). Takže takhle je to s placením daní v ČR. Už dávno neplatí, že živnostník živí ze svých daní úředníky. Daně platí prakticky jen zaměstnanci , což je jak známo úplně o ničem. Za loňský rok živnostníci zaplatili průměrně baj voko nějakých 400,- Kč na daních. Takže o čem je řeč.
Mícháš sem nařízení EU, což je samostatná kapitola o vlezdoprdelismu a přehnané aktivitě z naší strany všemu vyhovět.

Trochu sis naběh, ale budu mírný Taky jsem řadu let byl živnostník, tak si pamatuju daňovou problematiku. A na rovinu říkám, že procentuelní výše daně, odvodů zdrav. a soc. (jiný nízev pro daně) byla od začátku podnikání tak vysoká, že jsem dělal co jsem mohl, abych optimalizoval. Kdyby byla daň nízká, tak mi to za tu námahu ani nestojí a daň jsem zaplatil. A to je ten problém u živnostníků a je to i dokázané praxí: čím vyšší daň, tím nižší výběr a tím vyšší počet daňových podvodů. Jenže levice+Kalousek (ten ale jedná na něčí zakázku, jinak to nevidim) to pořád ne a ne pochopit.....
S názorem na EU vs přístup českých úřadů souhlasím.

to SW: Kdyby velké firmy nedostaly v ČR daňové prázdniny, postavily by třeba továrny jinde a nevytvořily by stovky nebo i tisíce pracovních míst. Stát sice v tomhle případě přijde o nějakou daň z příjmů právnických osob, ale získá více na jiných daních a odvodech - daň z příjmů fyzických osob, DPH, soc. a zdr. pojištění, daň z nemovitostí, atd. Takže to smysl má.

A k těm odchodům do daňových rájů. To má zase souvislost s výší daně. Kdyby tady bylo nižší zdanění, nikdo odcházet nebude.

Pravice nebo levice? Budme rádi že si komunisti nechali svůj název a víme kdo jsou ale u ODS si dnes 30cátníci neuvědomují kdo vlastně tam vládne.Sposta jich je přeběhlých komunistů jen ta dnešní generace je nezná,vím co píšu ,znám jich dost hodně ve vedení jak firem tak na úřadech.Jen pod záštitou jiné pravicové strany kradou jak byli naučeni za komančů.Zřetelnější to bylo hned po revoluci ,to ještě lidi věděli kdo je kdo. Je mi na blití když bývalý soudruh co nás kdysi za komančů verboval do KSČ dnes hlasitě přednáší na náměstí jak je ODS tak potřebná a jedině oni vědí jak tuto zemi řídit.

Daňový prázdniny: tady moc nesouhlasím, to bych zrušil hned, je to jen forma dotace, která znevýhodňuje jiný, kteří na ni nedosáhnou. Ovšem musí to jít ruku v ruce s celkovým snížením daní, aby zde ty firmy i tak podnikaly.
Daňový ráj: Místo přemýšlení, jak to těm zpropadenejm kapitalistům zatrhnout, bysme se měli zamyslet nad tím jak udělat daňovej ráj z ČR. A jsme zase u výše daně.
Živnostníci: Já se jim nedivím, že neodvádí. Honza
EU: ano souhlasím, náš vlezdobruselismus je do nebe volající.

jj - daňové prázdniny - zahrnul jsem tam všechno, samozřejmě chápu, že nějaká pobídka musí samozřejmě existovat. Ale tady když se to dá všechno dohromady, tak výsledek je takovej, že kasa je prázdná.
Honza K72 - nenaběh. Nepsal sem, že chci vysoké daně. Tady to jde od zdi ke zdi, nemůžou být nulové daně, stejně jako nemůžou být vysoké, protože jak si psal - to každej budě dělat všechno proto, aby je neplatil. Jenže v tomhle podělaným státě se všechno musí vymejšlet od začátku, ve vládní politice ani jedný strany neexistuje nic takovýho jako je zdravej rozum. Jestli mám zaplatit ve finále za stavbu baráku např. 15% DPH - kterou bych zaplatil, nebo 20% a to jenom proto, že nějakej kretén ve vládě je neschopnej a všechno řeší jenom zvyšováním daní, tak to udělám tak, abych neplatil vůbec nic.