Politika z pr.. do pr..

[Standa.64]

Půjčky nejsou politika ale podnikání fin. sektoru.Pravda je,že někteří neodhadnou svoje možnosti splácet.Taky jich několik znám,co mají exekuci na plat.To není o politice,ale o jejich mozku.Je dokonale vymytý reklamou,s kterou se setká prakticky na každém kroku.Znám případ, kdy do dluhové spirály se dotyčný dostal kvůli vyúčtování za telefon.Blbec volal na erotické linky a najednou přišlo vyúčtování na více jak 20 tis. a už se v tom vezl.Docela slušný nářez jsou prodejní akce s obědem,tam je asi dobrá masáž důchodců.Přesto,že je v televizi varují tak tam stejně jedou.Ale to jsem trochu odbočil a abych se vrátil k volbám.Lidi jsou už nasraný jak si ty "demokrati " nahoře z nich dělají kozy.

[HonzaK72]

Jak jsi přišel k tomu, že jim to vyřídím? Takové žádosti samozřejmě zamítáme....jenže co ten člověk udělá? Jde do Providentů a dalších nebankovek a tam mu půjčí na lichva úrok a spirála dluhů se rozjíždí. A to jen proto, že ten člověk si neumí říct a s plasmou nebo dovolenou prostě počkat.....

A jsme u toho " Jak jsi přišel k tomu,že jim to vyřídím? " Jak ji přišel na to ty , že jsou pod mostem k vůli bance. To je jedna věc a druhá, komanči jen při náznaku takových Providentů atd. by je zatrhly a hlavní iniciátoři poznali Pankrác. Vidíš, když to postupně rozeberem, tak takové nastolení pořádku komanči je reálné. Zrušení papírů na doručitele, zabavení majetku třeba do třetího kolena, ne že to je neprůstřelně napsané na manželku, došetření kauz s vrácením nebo úhradou lovů atd. Je to něco nereálného

Ps: tobě se nestalo, že jsi se upsal, to je ten rozdíl , kdy mládí dochází argumenty, neboj chybu opravím

Kdyz to tak postupne rozebirame, tak nabiha argumentu proti tvemu smysleni cim dal vic. Potiz je, ze zarytym komunistum je nemozne vysvetlit, ze veci v normalnim svete funguji jinak nez "po komunisticku" a levicove.
Podivej se na tech 40 let socialismu tady, podivej se na par let socialisticke EU.....pokud ti ani tohle nestaci, kam to vzdy dovedli levicaci, pak je veskera diskuze marna. A neshazuj se argumentaci, kam to za 20 let dovedla ceska pravice. Pravicova strana u nas jeste v parlamentu a ve vlade nebyla.
Ja se upsal k uveru na bydleni. Ale rozumne. Na co nemam, tak nemam, do Karibiku kazdy rok nejezdim..... Odpovednost, pamatujes?

[Karel2]

Honzo kde je podle tebe "normalni svet" treba v Evrope? Jinak bych Ti chtel rici proc se dost volilo KSCM, na prikladu treba pokladni v supermarketu. Ma 50Kc hrubeho na hodinu a urcene kolik kodu musi za min. nacist. Te vysvetli tve, promin taky ideologicke nazory na dobu pred 89 a proc by nemela volit KSCM, nebo neco o produktivite prace, myslis ze na zapade toho odklikaji vic, nebo o tom ze si stat pujcil za nejnizsi urok. Takovych lidi je spousta a nemusi byt ani stredniho veku, tedy tech co zili i pred pseudorevoluci. Tem vysvetli proc je strop soc. a zdr. pojisteni, ktere jim v podstate snizuje dan z hrube mzdy, hlavne ze meli plnou hubu kecu o stejne dani pri zavadeni. Proc je mozne si vykladat zakon pokazde jinak. Tihle lide ani nectou volebni program a jsou pragmatici, voli toho, za koho se meli lip. Libi se me nekteri dnesni 30catnici co jim rodice zaplatili studiu VS a pak obhajuji pravici, nasi tzv.pravici ktera jim zavadi skolne a dalsi polatky. Proc platime dane kdyz si pak stejne vsechno musime platit sami.

[HonzaK72]

Honzo kde je podle tebe "normalni svet" treba v Evrope? Jinak bych Ti chtel rici proc se dost volilo KSCM, na prikladu treba pokladni v supermarketu. Ma 50Kc hrubeho na hodinu a urcene kolik kodu musi za min. nacist. Te vysvetli tve, promin taky ideologicke nazory na dobu pred 89 a proc by nemela volit KSCM, nebo neco o produktivite prace, myslis ze na zapade toho odklikaji vic, nebo o tom ze si stat pujcil za nejnizsi urok. Takovych lidi je spousta a nemusi byt ani stredniho veku, tedy tech co zili i pred pseudorevoluci. Tem vysvetli proc je strop soc. a zdr. pojisteni, ktere jim v podstate snizuje dan z hrube mzdy, hlavne ze meli plnou hubu kecu o stejne dani pri zavadeni. Proc je mozne si vykladat zakon pokazde jinak. Tihle lide ani nectou volebni program a jsou pragmatici, voli toho, za koho se meli lip. Libi se me nekteri dnesni 30catnici co jim rodice zaplatili studiu VS a pak obhajuji pravici, nasi tzv.pravici ktera jim zavadi skolne a dalsi polatky. Proc platime dane kdyz si pak stejne vsechno musime platit sami.

Mně nikdo nic nezaplatil, nic jsem nedostal zadarmo. Krachlo mi podnikání, měnil jsem obor (jsem původně strojař), dovzdělával jsem se "za pochodu" a třicátník (bohužel) taky nejsem. Kdybys mě znal, nemohl bys psát to co mi tu podsouváš. To co píšu není ideologie, to je zkušenost s komunisty a myšlení pravicově zaměřeného člověka. Někde u piva to můžem klidně probrat, na pivo zvu i Ballu, dáme řeč. Na kusu papíru vám vysvětlím, že ekonomika levicově pojatá prostě fungovat dlouhodobě nemůže, byť je v krátkodobém horizontu tzv.pro lidi. Už jsem podobné diskuze vedl s lidmi nalevo a vždy jsem nakonec slyšel "aha, tak to jsem nevěděl" nebo "to je jasný".

Pívo platim

[Karel2]

Honzo ja to nemyslel primo na tebe, toho 30catnika (taky uz nejsem), jen jsem se Ti snazil vysvetlit duvody proc ty volby dopadly jak dopadly.

[mouse]

jj, přesně tak, jsem alergik a vše, opakuji vše si musím platit sám a proč, když si platím soc. a zdrav. pojištění
proč maj feťáci jehlu, stříkačku a dávku metadonu zdarma ?! proč ? oni si to udělaly sami a já taky jsem si jí udělal sám ? ať už jsou opravdu do HAJZLU pakáž jedna nenažraná

[HonzaK72]

Honzo ja to nemyslel primo na tebe, toho 30catnika (taky uz nejsem), jen jsem se Ti snazil vysvetlit duvody proc ty volby dopadly jak dopadly.

Nezlob se ale nesouhlasim. Ty volby dopadly tak jak dopadly především hloupostí lidí. Jak jinak si mám vysvětlit výsledek hnutí Rathovy manželky blízké Rathovi ve středočeském kraji? Co tím vlastně tento volič říká? Že mu nevadí korupce, že mu nevadí cash miliony nošené poslancem parlamentu v krabici od vína......že je mu vlastně v tomhle marasmu dobře. Vítězí takové to české "hlavně že máme teplý knedlíky".

Bohužel je vás takových většina.....nedá se nic dělat.

[mouse]

Honzo nezlob se na mně, ale mně připadá, že nedokážeš přijmout jinej názor než ten, kterej máš ty a kdo nevolí modré ptactvo a jim podobným, tak je hloupej, jak píšeš
ale jde o to, že prostě prostej lid, kterého tu je většina, toho má už DOST a volí prostě toho koho chtěj, tak to přijmi a dej jim šanci

[petulak]

A mě stačí když tu komunisté budou třeba jen tu "chvilku"-jak píše HONZA.
Je mě 58let,celej život se "válel" pod nákladákama,zima-léto, za volantem, nebo za páčkama autojeřábu po stavbách. A co za to? Od výplaty k výplatě, pomáhat dětem/5/ vnoučatům/8/ atd.
A nakonec mě ta zkurvená pravice zvedne věk do důchodu o 3 roky.
Komunista mě tenkrát slíbil,že půjdu do důchodu v 60. A to teda půjdu, zvláště ted,po 2 infarktech,co jsem prodělal.
Tenkrát jsem /89/ radostí skákal, a včera taky.po volbách.

[HonzaK72]

jj, přesně tak, jsem alergik a vše, opakuji vše si musím platit sám a proč, když si platím soc. a zdrav. pojištění
proč maj feťáci jehlu, stříkačku a dávku metadonu zdarma ?! proč ? oni si to udělaly sami a já taky jsem si jí udělal sám ? ať už jsou opravdu do HAJZLU pakáž jedna nenažraná

Vidíš a to je přesně to "knedlíkové" vidění světa. Problém drog tu je a zavírat před ním oči je to nejhorší co může být. Je potřeba ho nějak řešit. Máš tři varianty:
- nechat vše být, nic pojišťovnou nehradit
- mít Drop-in a metadonový program hrazený pojišťovnou
- represe, zavírání lidí, atd. (tobě nejbližší řešení?)
První varianta je asi nejhorší. Drogově závislí bez podané ruky, bez pomoci, zničené životy a rodiny a potenciální ohrožení i tvých (máš-li), zatím nezávislých dětí. To chceš? Troufám si říci, že ne.
Druhá varianta je Dropin a metadon hrazený pojišťovnou, kde tato substituce se ukazuje jako účinná a při spolupráci klienta a Dropinu může vést k úspěšnmu odvykání. Zároveň tento program působí i osvětově a preventivně na školách. Tohle chceš? Věřím, že ano.
Třetí varianta je tvrdá represe, kriminál. Co tím vyřešíš? Nic. Jen čistíš ulice pro další feťáky. Společnost je spokojená, "přeci jsme s těma fěťákama zatočili", ale výsledkem je to, že drogová scéna bude nekontrolovaná a bude se rozrůstat stejně dál a bez dozoru a kontroly či řízené pomoci streetworkerů. Tohle chceš? Cítím z tebe, že ano.

Vy, levičáci pořád křičíte po solidaritě a když jí máte ukázat, tak je najednou problém. Proč takhle neřveš pro hrazení např. kardiovaskulárních nemocí z přejídání, nedostatku pohybu, chlastání, apod.? Přitom je to úplně stejný princip, ale ani tě nenapadne se takhle kvůli tomu rozčilovat.

[HonzaK72]

Honzo nezlob se na mně, ale mně připadá, že nedokážeš přijmout jinej názor než ten, kterej máš ty a kdo nevolí modré ptactvo a jim podobným, tak je hloupej, jak píšeš
ale jde o to, že prostě prostej lid, kterého tu je většina, toho má už DOST a volí prostě toho koho chtěj, tak to přijmi a dej jim šanci

To ti připadá špatně, doteď jsi nepochopil, ač jsem to tu psal několikrát, že nejde směšovat principy pravicových názorů se stávající stranou ODS. Prostý lid si zvolil v minulosti komunisty a jak to dopadlo. A prostému lidu tahle zkušenost nestačí.....z chb se nepoučí...
Víš jak se tomu říká?

[HonzaK72]

A mě stačí když tu komunisté budou třeba jen tu "chvilku"-jak píše HONZA.
Je mě 58let,celej život se "válel" pod nákladákama,zima-léto, za volantem, nebo za páčkama autojeřábu po stavbách. A co za to? Od výplaty k výplatě, pomáhat dětem/5/ vnoučatům/8/ atd.
A nakonec mě ta zkurvená pravice zvedne věk do důchodu o 3 roky.
Komunista mě tenkrát slíbil,že půjdu do důchodu v 60. A to teda půjdu, zvláště ted,po 2 infarktech,co jsem prodělal.
Tenkrát jsem /89/ radostí skákal, a včera taky.po volbách.

Tak pak skákej radostí, až ti komunista oznámí, že zakazuje vnoučatům studovat jejich vysněný obor, zakazuje cestovat, zakazuje diskutovat o politice na internetu a zakazuje dovoz aut s americkou značkou

To bude radosti

[Plechac]

Tak jsem si precetl par novych prispevku a mam pocit, ze pro nektere zdejsi cleny lide co voli levicove strany jsou spise pritez, ktere by se nejradeji rychle zbavily. Ohani se tu moznosti cestovat, rikat svobodne svuj nazor, pritom jakmile nekdo napise nazor, ktery se jim nelibi, tak ho hned oznaciji nalepkou blbec, neschopny clovek apod. Nazor jinych nikdy nevezmou v potaz, protoze oni prece vzdy maji pravdu a nikdo jiny ne. No trochu smutne, ale co uz.

Nevim jestli tema politiky je na tohle forum dobre, akorat tu pak dochazi k rozporum mezi nami a to je v celku skoda, prece jen by to melo byt o komunite, klidne komunite a ne urazeni...

Kazde volby ctu od ruznych lidi, jak je to hrozne, ze levice posilila a jak budou emigrovat. A jsou tu dalsi lidi a opet to rikaji a pisi a porad tu jsou. To ted neni mireno na nekoho z vas, ale mysleno obecne. Fokala i Zdworu jsem poznal osobne a nic proti nim nemam, naopak mi prisli jako moc fajn lidi a pokud maji pocit, ze se jim bude nekde darit lepe, tak prosim, preji vam hodne stesti
Nicmene ne na kazdeho vsude vsichni cekaji...

Dovolim se s vami podelit o dve osobni zkusenosti s lidma typu "pravice je nejlepsi" a kazdy kdo rika neco jineho je velky debil a chudak...

Prvni. Jeden clen rodiny byl jeste pred 2 roky extremni volic ODS, vsude je obhajoval, chvalil a vsechno co nebylo ODS bylo spatne. Vydelaval neco mezi 50-100 tisic mesicne a porad vydelava. Pak, ale bohuzel jeho manzelka zacla mit zdravotni problemy a nasledoval cely rok kompletne po nemocnicich, 9 mesicu na jipce z toho skoro celou dobu ani ne 50% sance na preziti apod. Ted druhy rok je nastesti uz i par mesicu doma, ale porad se do nemocnice vraci, ale snad uz dalsi x ta operace bude dobra. Neumite si predstavit kolik penez plati za leky a vse ostatni a nemit jeji tak vysoky plat, tak uz tu asi neni. A ted kdyz to vidi i z druhe strany, tak sve politicky nazory v celku prehodnotil a uz i chape, proc je dulezite mit i socialni stat.. Nebudu to dal rozebirat je to osobni vec...

Bohuzel, ne kazdy si to uvedomi drive, nez se prihodi neco zleho a a nikomu bych nepral neco podobneho ci vubec neco spatneho, to opravdu ne. Uprimne, trosku se obavam, ze nekteri clenove napisi, no tak nemas na to, tak nezij. Pokud by se to, ale tykovalo jejich rodin, uz by to videli jinak...

2) Asi pred pul rokem jsem mel rande s jednou v celku fajn slecnou. Vse vypadalo ok, az do doby, kdy mi oznamila, ze je silne pravicove zamerena a jeji pritel, potencionalni manzel jednou treba musi byt takovy taky, protoze jinak by to neslo,protoze prece nebude vychovavat deti s nekym, kdo uznava urcite socialni citeni a nebude detem od mala tlouct do hlavy jak velke zlo ta levice je, dabel sveta. Jelikoz jsem ji oznamil, ze urcite socialni citeneni mam (nekteri lide davky opravdu potrebuji. Mimochodem nekdo tu zminoval davky na cikany, tak ty nejvice rozjel vse havel a pak se take na tom hodne podilel ten blbec od zelenych a ne socani.. cikanim bohuzel davky sype kazda strana no a abych to shrnul, zajem o ni me prisel rychle, lide tohodle radikalniho predsvedceni jsou podle me pro svet nebezpecny. Bylo to takovy smutny setkani..

Tak a ted se do me muzete pustit

EDIT: Honzo, neber to, ted jako nejaky osobni utok, posledni vec co chci je mit vuci sobe nejakou averzi, ale muzes mi rict, proc si myslis, ze tim, ze ted vyhrali volby CSSD a KSCM bude konec sveta? Protoze me obcas z toho co pises to tak prijde. Uprimne co se zmeni? Nereknu, kdyby vyhrali volby do PSPCR, ok tak bych jeste strach pochopil, ale v krajich se toho zase tak spatneho nestane, max se odrizne par kamaradicku napojenych na penezovody a to se myslim oba shodneme, ze je dobre, nebo snad ne? Nic se prakticky nezmeni...

A jeste jedna otazka, nemusis odpovidat jestli nechces. Kdyz jsi tak dobry a uspesny a mas presnou predstavu o strane, tak proc si nezalozis vlastni stranu? Neni to lehke, ale nerikej, ze by te to zastavilo? Nebo se nestanes clenem nejake pravicove strany a nemenis ji zevnitr? Jestli uz to delas, tak pak ok super, nevedel jsem. A nerikej, ze se to neda, ale da. Staci oslovit lidi co to vidi stejne jako ty, dotahnout si je k sobe a zacit prosazovat ten nazor. Vim co rikam...

[HonzaK72]

Pleteš si polemiku s neochotou tolerovat cizí názor. Udělej si v tom jasno

A k těm připadům:

Ad1) a teď si představ, jaká by byla situace, kdyby ten chlap nevydělával tyhle peníze. A spěje to k tomu, že takto vyďelávajíci střední třida bude totálně vymazaná levicí. Nebudou vysoké platy, nebudou z nich vysoké daně a kde budete? Ano, přesně tam

Ad2) Slečně rozumím, doma bych asi taky nesnesl komunistku pečující o nástěnku a mluvíci plamenně o výdobytcích socialismu.

[pzi]

Když porovnám situaci dnes a řekneme rok 1985, tak říkám jasně nikdy už bych období před rokem 1989 nechtěl zažít, když se člověk podívá zpáky, příklad mě a mích rodičů, pomeranče , banány, ty jsem znal jen na mikuláše a vánoce a o kiwi ani nemluvně, to jsem do svých 6 let neznal, maso a uzeniny, věčně nebyly, masny prázné, výrobky rozebrané mezi známé a ty ostatní měli smůlu, takže chov domácího zvířata nezbytné, dnešní době neni třeba, člověk už to nemá ani chut chovat radši si to koupí, domácí spotřebiče, pračka televize, jen přes námost jinak hrůza.
Je pravda, že ty co dělali ve škodovce, motoru, pohotinství, atd. ty měli na svou dobu slušný příjem a hlavně spoustu věcí bokem, ale ty co dělali v menších výrobnách atd. na tom moc dobře nebyli.
Takže za mě rozhodně ne, ne že bych se měl nejlépe, ale pořád je to lepší než tenkrát(byla to doba idealismu) a těm co nezapadli a nezbylo měli smůlu.
I kdyby byli komunisti v čele tak věřím, že zpátky svůj ideál nejsou schopni realizovat, ale i tak bych je nikdy nevolil.